吴志远其实也已经料到马云肯定会这么说，因为这已经不是第一次吴志远要求马云给他们的管理人员和基层人员涨工资，其实这也确实是阿里集团目前最大的问题，那就是员工的工资并不是很高，而且在同行业内没有竞争力，这就导致吴志远下面的高层，还有中层管理人员不停的离职。

虽然花高价钱从昊阳电商那边挖过来一部分人，但是那一部分人现在也都不安稳。

主要是现在阿里集团在高速发展发展的过程中有一些问题还好，都会被掩盖，但是如果等到昊阳电商开始进军北方地区的时候，那么阿里电商的业务量必然会下降，业务量下降，那么效益就会变差，那么大家的工资会进一步降低，到时候就会形成恶性循环。

吴志远还想再坚持一下，“但是我认为咱们工资的事情还是要慎重的考虑一下，您也知道现在咱们电商行业最缺的，那就是人才，而咱们昊阳电商这一年多来离职率相对还是比较高的。

因为咱们是在华夏的北方地区，很多北方地区的管理人员都能够留住，但是南方地区的那些管理人员基本上都已经离职了。

这对咱们阿里电商接下来的发展是非常不利的，所以我还是建议薪资适当的涨一些，而且我们是否可以推出一些期权，对那些水平比较高，能力比较好的管理人员，给予他们一些期权，把他们绑定在咱们阿里电商的战车之上，这样的话，大家才能全心全意为咱们阿里电商工作呀！”

马云揉了揉有些发疼的额头，他其实也是想给大家涨工资，但是在他的意识当中，现在阿里集团员工的工资已经非常高，如果再给这些员工涨工资的话，那么对于阿里集团的发展肯定是不利的。

至于说那些从阿里集团离职的员工，在马云的认知里，这些人之所以离职，并不是说对公司的不认可，而是这些人对企业并没有忠诚度，企业应该做的是让大家提高忠诚度，这才是最重要的。

“吴总，我认为我们不应该只是给员工涨工资，加期权这些方面，而是去提高员工对咱们企业的忠诚度。

你也知道咱们阿里电商现在确实捉襟见肘，再说了，我们对管理人员的要求是要求他们管理好咱们的企业，提高咱们的企业，如果他们一心想着涨工资，一心想着自己的利益，你觉得他们能够为咱们公司做好服务？

不错，我们现在可以给大家涨工资，让大家高薪把大家留住，可是留住他们的人也留不住他们的心呀！

我认为吴总你现在要做的事情应该是让大家提高对咱们阿里电商的忠诚度，阿里电商不仅仅是他们的公司，更是他们的第二个家，你想当他们把咱们阿里电商当作他们的家的时候，你觉得他们还会离职吗？”

听了马云的话之后，吴志远一愣，他万万没有想到马云会这么说，“我觉得这样不太合适吧？”

马云笑着摆摆手说道：“吴总，我觉得没有什么不合适的，而且我觉得你现在的思维也是有问题的， 我们阿里集团工人的工资在整个北方地区绝对属于高工资，这点总我不知道你是否承认？”

吴志远点点头说道：“您说的没错，现在咱们阿里电商员工的工资绝对是高工资，当然只是相对于北方地区。

但是马总您应该也清楚，咱们电商行业的工资本身就高，如果不高的话，根本招不来人，更何况现在电商行业正属于烧钱的时期，谁拿的钱多，大家就跟谁。”

马云摆摆手，打断了吴志远的话，“眼光不要只局限于工资，这一方面我刚才都已经说了，我们要让大家提高对公司的认可度，把公司当家。

现在咱们公司发展并不是很好，盈利并不是很好，所以大家的工资还是比较低，也希望大家克服一下困难。

当然，咱们也不能说使一点好处不给大家，